Tarcisio: É isso aí.
Tarcisio: E é por isso que às vezes você tem uma ponderação, como foi feita aqui, que você citou.
E esse é um problema da velha política.
Tarcisio: É muita preocupação com o próprio círculo e a falta de conexão com a pessoa que está na ponta.
Tarcisio: Esse é o grande problema.